Éle-wip
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Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 10:49
Merci pour le retour...j'aurais au moins réussit quelque chose
Pour les images de ref j'en ai plein mais aucune ne correspond de près ou de loin à ce que je veut faire...donc si tu à sa en stock Vivid je prend.
Les couleur du phœnix? .... je suis larguer....il est en feux....les couleur du feux? sont pas bonne ? tu parle de l'ambiance imaginaire que je voit pas ça doit être ça.....
j'aimerais la voir.....
Pour les images de ref j'en ai plein mais aucune ne correspond de près ou de loin à ce que je veut faire...donc si tu à sa en stock Vivid je prend.
Les couleur du phœnix? .... je suis larguer....il est en feux....les couleur du feux? sont pas bonne ? tu parle de l'ambiance imaginaire que je voit pas ça doit être ça.....
j'aimerais la voir.....
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 10:57
Ah ça, je ne suis pas dans ta tête donc je vais pas pouvoir t'aider à trouver les ref idéales Les références servent surtout à t'inspirer et à te reposer sur quelques détails auxquels tu n'aurait pas pensé d'imagination. Ce n'est pas destiné à être reproduit trait pour trait, il faut mixer tout ça.
Au fait, pour le rendu hétéroclite je voulais parler du style de rendu, y a de la photo, y a des trainées de pinceau, y a de la texture photo ... c'est pas très homogène mais c'est souvent le cas sur les croquis de mise en place, ensuite tu veille à avoir une technique de rendu qui donne un aspect homogène à l'image.
Sinon pour les couleurs du phoenix oui je le trouve un peu éteint, faudrait ramener un peu de lumière, comme le feu, un peu comme ce que tu avais fait le 18 avril (en haut de la page).
Au fait, pour le rendu hétéroclite je voulais parler du style de rendu, y a de la photo, y a des trainées de pinceau, y a de la texture photo ... c'est pas très homogène mais c'est souvent le cas sur les croquis de mise en place, ensuite tu veille à avoir une technique de rendu qui donne un aspect homogène à l'image.
Sinon pour les couleurs du phoenix oui je le trouve un peu éteint, faudrait ramener un peu de lumière, comme le feu, un peu comme ce que tu avais fait le 18 avril (en haut de la page).
- LazuVieil aigri
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Date d'inscription : 06/09/2012
Age : 63
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 20:26
Je pense qu'il y a un problème de compo, le phénix est un peu étriqué dans l'illustration , l'oeil ne circule pas trop même si on a
une diagonale, les plans ne sont pas explicité clairement car les valeurs sont trop proches, j'aurais bien vu un truc dans le genre
en espérant ne pas avoir trop dénaturé l'idée
une diagonale, les plans ne sont pas explicité clairement car les valeurs sont trop proches, j'aurais bien vu un truc dans le genre
en espérant ne pas avoir trop dénaturé l'idée
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 21:23
j'aimerais ajouter lazu que le problème là c'est la perte de dynamique de l'action , avec un plan aussi large , malheureusement.Mais je sur que il va pouvoir en tirer quelquechose
Pour moi ce uqi me gène c'est le manque de lisiblilité , tu devrais te contenter d'tre plus général pour l'instant. Si tu n'es pas encore satisfait, ne rentre pas dans les détails , il faut que ça fonctionne globlement d'abord.^Il faut que avec une miniature ça soit lisible, et que l'image fonctionne.
Le photobash aussi (personneleement j'aime pas ça quand il y en beaucoup donc c'est pas très objectif ) je ne pense pas que ça soirt une très bonne idée à ce stade là, en tout cas avec cette utilisation.
Donc ça revient au processus je pense, avoir quelquechose de plus carré.
D'autres arriveront avec des avis plus pousés derrière , en espérant t'avoir aidé au moins un tout petit peu
Pour moi ce uqi me gène c'est le manque de lisiblilité , tu devrais te contenter d'tre plus général pour l'instant. Si tu n'es pas encore satisfait, ne rentre pas dans les détails , il faut que ça fonctionne globlement d'abord.^Il faut que avec une miniature ça soit lisible, et que l'image fonctionne.
Le photobash aussi (personneleement j'aime pas ça quand il y en beaucoup donc c'est pas très objectif ) je ne pense pas que ça soirt une très bonne idée à ce stade là, en tout cas avec cette utilisation.
Donc ça revient au processus je pense, avoir quelquechose de plus carré.
D'autres arriveront avec des avis plus pousés derrière , en espérant t'avoir aidé au moins un tout petit peu
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 21:30
Je vais tenter d'améliorer les valeurs des plans. Merci pour le double retour Lazu .
Pour le reste oui je plussoie mais j’arrivais pas à imaginer quoi que ce soit avant ce chantier... là c'est bon maintenant je le voit ...j'ai commencer les bras sa va le faire. Merci pour ta remarque faire plus lisible je doit.
Pour le reste oui je plussoie mais j’arrivais pas à imaginer quoi que ce soit avant ce chantier... là c'est bon maintenant je le voit ...j'ai commencer les bras sa va le faire. Merci pour ta remarque faire plus lisible je doit.
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 22:34
vla mon giga pavé commandé
Pour commencer, ton image souffre d'une composition déjà très bancale.
Si on suit la bête règle des tiers (la seule que j'utilise), on remarque que seule la tête du serpent s'y intègre correctement. C'ets probématique car cette régle est par essence une composition qui fonctionne correctement. Pour s'en éloigner, il faut être habile.
Deuxième problème, les lignes de force. Une ligne de force efficace doit mener le regard ou on veut qu'il aille en s’efforçant de ne pas quitter trop rapidement le tableau. Si on doit définir les lignes de force à partir de ta dernière étape, on remarquera rapidement une forte ligne verticale (mais alors vachement verticale) définie par le dos du phénix et par ci par là des points de lumière qui définiront le pourtour des ailes et la courbe du serpent.
Une autre ligne de force aurait pu exister mais ce n'est malheureusement pas le cas en l'état. Il s'agit de la ligne de regard. En fait, ton phénix regarde dans le vide. Il devrait plutôt fixer sa proie avec une haine palpable. Le serpent, lui, est encore plus problématique. L'angle que forme sa tête va totalement briser la ligne de force définie par le corps. Au final, la ligne de force définie par le corps va à la place se diriger vers l’extérieur de l'image, jamais vers le sujet : le phénix.
Le dernier problème vient des contrastes. Pour savoir si une compo avec des contrastes fonctionnent, il faut froncer les yeux. Si ton oeil voit en premier le sujet principal, c’est gagné. Une fois le sujet principal définie, le regard doit ensuite circuler. Dans ton image, le problème vient des très faible contrastes. Les points de lumière (l’œil adorent ça) sont timides et noyés dans des nuages de fumée blanche et dans l'ombre.
Voici ma version. Elle n’est peut être pas exempt de défauts mais elle fonctionne un peu mieux.
J'ai fait gaffe à avoir une compo très scolaire avec une jolie règle de tiers.
J'ai joué avec le mouvement (légèrement forcé parce qu'en dessin, fuck la réalité) du dos du phénix pour créer une ligne de force puissante et créer de la dynamique dans l'image. J'ai joué sur des contrastes importants mettant en valeur mon point blanc. J'ai utilisé des zones de vides pour accentuer le contraste tète du phénix/reste de l'image (l’œil est attiré par ces zones de blanc).
Pour la lumière, j'ai fait du feu (rouge orange) pour le phénix et un gamut vert/bleu pour le serpent pour apporter du contraste chromatique.
Et voici une comparaison
En fin de compte, en terme de contraste, ta première version colorée était de très loin la meilleure. Les remarques de med sont assez justes. Tu te laisses emporter par ton outil et par la recherche du rendu mais passes trop rapidement l'étape de la recherche. Prends le temps de bien penser ton image, tu perdras moins de temps par la suite
Pour commencer, ton image souffre d'une composition déjà très bancale.
Si on suit la bête règle des tiers (la seule que j'utilise), on remarque que seule la tête du serpent s'y intègre correctement. C'ets probématique car cette régle est par essence une composition qui fonctionne correctement. Pour s'en éloigner, il faut être habile.
Deuxième problème, les lignes de force. Une ligne de force efficace doit mener le regard ou on veut qu'il aille en s’efforçant de ne pas quitter trop rapidement le tableau. Si on doit définir les lignes de force à partir de ta dernière étape, on remarquera rapidement une forte ligne verticale (mais alors vachement verticale) définie par le dos du phénix et par ci par là des points de lumière qui définiront le pourtour des ailes et la courbe du serpent.
Une autre ligne de force aurait pu exister mais ce n'est malheureusement pas le cas en l'état. Il s'agit de la ligne de regard. En fait, ton phénix regarde dans le vide. Il devrait plutôt fixer sa proie avec une haine palpable. Le serpent, lui, est encore plus problématique. L'angle que forme sa tête va totalement briser la ligne de force définie par le corps. Au final, la ligne de force définie par le corps va à la place se diriger vers l’extérieur de l'image, jamais vers le sujet : le phénix.
Le dernier problème vient des contrastes. Pour savoir si une compo avec des contrastes fonctionnent, il faut froncer les yeux. Si ton oeil voit en premier le sujet principal, c’est gagné. Une fois le sujet principal définie, le regard doit ensuite circuler. Dans ton image, le problème vient des très faible contrastes. Les points de lumière (l’œil adorent ça) sont timides et noyés dans des nuages de fumée blanche et dans l'ombre.
Voici ma version. Elle n’est peut être pas exempt de défauts mais elle fonctionne un peu mieux.
J'ai fait gaffe à avoir une compo très scolaire avec une jolie règle de tiers.
J'ai joué avec le mouvement (légèrement forcé parce qu'en dessin, fuck la réalité) du dos du phénix pour créer une ligne de force puissante et créer de la dynamique dans l'image. J'ai joué sur des contrastes importants mettant en valeur mon point blanc. J'ai utilisé des zones de vides pour accentuer le contraste tète du phénix/reste de l'image (l’œil est attiré par ces zones de blanc).
Pour la lumière, j'ai fait du feu (rouge orange) pour le phénix et un gamut vert/bleu pour le serpent pour apporter du contraste chromatique.
Et voici une comparaison
En fin de compte, en terme de contraste, ta première version colorée était de très loin la meilleure. Les remarques de med sont assez justes. Tu te laisses emporter par ton outil et par la recherche du rendu mais passes trop rapidement l'étape de la recherche. Prends le temps de bien penser ton image, tu perdras moins de temps par la suite
Re: Éle-wip
Mar Avr 28 2015, 22:58
Merci Beaucoup! je regrette pas cette commande c'est super gentil d'avoir pris le temps de m'expliquer tout ça...j'avoue que la règle des tiers mêler aux lignes de forces ça a du sens tout ça...cotes colo le vert j'allait le mettre sur le serpent
Effectivement j’adore les rendu(c'est jamais perdu, fin wé je procrastine:) et je passe rarement du temps sur le dessin pur...encore moins sûr la compo...je cible ces soucis en ce moment mais je part de très bas...
Je continue...je vais me tordre le cerveaux pour adapter tout ça....
Edite: mon teste pourris
je pense avoir compris le principe fin je l’appliquerai à mon prochain dessin pk faudrait tout jeter là quand même.
Du coup ba je vais chercher du cotés des compos sans colo....la règle des tiers, les lignes de forces,...j'aurais au moins bien compris comment colorier sûr du n/b
Effectivement j’adore les rendu(c'est jamais perdu, fin wé je procrastine:) et je passe rarement du temps sur le dessin pur...encore moins sûr la compo...je cible ces soucis en ce moment mais je part de très bas...
Je continue...je vais me tordre le cerveaux pour adapter tout ça....
Edite: mon teste pourris
je pense avoir compris le principe fin je l’appliquerai à mon prochain dessin pk faudrait tout jeter là quand même.
Du coup ba je vais chercher du cotés des compos sans colo....la règle des tiers, les lignes de forces,...j'aurais au moins bien compris comment colorier sûr du n/b
Re: Éle-wip
Ven Nov 27 2015, 00:34
Iop 7 mois d’absence pour cause de santé...ça va un peut mieux puis je me suis fait prêter un petit pc en attendant le nouveau.
Je me suis donc remis à la compo.
l'idée à faire est: Général alien insecte qui envahis la planète avec pour arme secrète la boîte de Pandor. (gros général insecte,vaisseaux scarabé lui ferait plaisir)
(image bénévole pour http://paradoxe.eklablog.com/ j'ai exploser les délais...il ne m’attend plus fin je veut la finir)
Donc je me suis remis en question, ai bloquer au niveau du croquis. j'en ai fait plusieurs:
Et j'ai choisi celui-ci:
Je me suis donc remis à la compo.
l'idée à faire est: Général alien insecte qui envahis la planète avec pour arme secrète la boîte de Pandor. (gros général insecte,vaisseaux scarabé lui ferait plaisir)
(image bénévole pour http://paradoxe.eklablog.com/ j'ai exploser les délais...il ne m’attend plus fin je veut la finir)
Donc je me suis remis en question, ai bloquer au niveau du croquis. j'en ai fait plusieurs:
Et j'ai choisi celui-ci:
Re: Éle-wip
Mar Déc 01 2015, 16:24
Il ressemble un peu beaucoup à l'ET de Alien, non ? T'as essayé d'autres designs que celui là ? Le simple fait de lui mettre des antennes et des ailes ne suffit pas
Re: Éle-wip
Mar Déc 01 2015, 17:34
C'est l'Et de Alien version insecte avec des muscles à la place des barre, et des tendon à la place des tuyaux...un mâle. Mais je voit bien ce que tu veut dire(plagiat Alien pas bien), j'essaierai d'être plus original une prochaine fois....je veut juste réussir la compo,la pose et la colo.
Puis entre nous....les insectes viennent de la terre donc comme alien.... dés le départ c'est une mauvaise idée....fin c'est pas mon idée...c'est une commande....à la rigueur il pourrait me dire que l'origine de la vie biologique dans l’univers vient d'un seul ancêtre commun mais ça serait triste....j'aime bien l'idée de plusieurs formes de vie pas forcement biologique tel que les robots...les spectres...
Il m'a demander un chef alien insecte humanoïde, utilisant la boîte de Pandor...je le prend au mot.
Je m'inspire d'un phasme que j'ai élever, espèce qui vole, uniquement les mal, crache réellement de l'acide, ...les femelles étant des grosse pondeuses d’œufs....qui peuvent ce passer de mal mais ça fait que des femelle...les têtes allongées sont courantes chez les phasmes...la longue queue de scorpion pareille certains phasme en ont une, les Alien ce cache dans l’environnement les phasmes aussi, les main en crochet pareille...les parallèles avec Alien sont nombreux et évidents pour moi qui ai élever des insectes pendant longtemps...
La tête n'est pas commencer....juste croquée...je pense que je la modifierai plus. Je vais lui enlever la partie caméléon(langue qui sort) et truite (langue avec des dents) et lui remettre des mandibules et des plaques, pour en faire un mal Alien pure*.
les femelles des précédents filmes sont à la recherche de brassage génétique à cause de la "parthénogenèse".(*absence prolonger de mal =dégénérescence des gènes)...c'est un concept qui ce tient bien à mon avis, peut correspondre à la série comme à ma commande.
Le petit méchant chef Alien insecte attaque la terre avec L’énergie de la boîte de Pandor et ses frangines et la colonisent.
Sinon la composition de mon image est Parfaite? (règle des tiers , ligne de force c'est bien comme ça qu'il faut faire?)
La pause ne peut pas être mieux? (proportions, perspective de l'Alien?)
Les contrastes sont divin?(les valeurs choisie, l’équilibre des masses, avec focus sur la boîte)
Parce-que j'ai remarquablement rater les trois dans mon dernier projet plus haut ....donc je doute un peut sûr toutes ces choses....sans compter la lumière ou je doute avant même de la commencer, je compte la faire e n/b après le ligne*(*j'en fait jamais d'habitude)...tout ça pour pas revivre l'impasse du phœnix...
Puis entre nous....les insectes viennent de la terre donc comme alien.... dés le départ c'est une mauvaise idée....fin c'est pas mon idée...c'est une commande....à la rigueur il pourrait me dire que l'origine de la vie biologique dans l’univers vient d'un seul ancêtre commun mais ça serait triste....j'aime bien l'idée de plusieurs formes de vie pas forcement biologique tel que les robots...les spectres...
Il m'a demander un chef alien insecte humanoïde, utilisant la boîte de Pandor...je le prend au mot.
Je m'inspire d'un phasme que j'ai élever, espèce qui vole, uniquement les mal, crache réellement de l'acide, ...les femelles étant des grosse pondeuses d’œufs....qui peuvent ce passer de mal mais ça fait que des femelle...les têtes allongées sont courantes chez les phasmes...la longue queue de scorpion pareille certains phasme en ont une, les Alien ce cache dans l’environnement les phasmes aussi, les main en crochet pareille...les parallèles avec Alien sont nombreux et évidents pour moi qui ai élever des insectes pendant longtemps...
La tête n'est pas commencer....juste croquée...je pense que je la modifierai plus. Je vais lui enlever la partie caméléon(langue qui sort) et truite (langue avec des dents) et lui remettre des mandibules et des plaques, pour en faire un mal Alien pure*.
les femelles des précédents filmes sont à la recherche de brassage génétique à cause de la "parthénogenèse".(*absence prolonger de mal =dégénérescence des gènes)...c'est un concept qui ce tient bien à mon avis, peut correspondre à la série comme à ma commande.
Le petit méchant chef Alien insecte attaque la terre avec L’énergie de la boîte de Pandor et ses frangines et la colonisent.
Sinon la composition de mon image est Parfaite? (règle des tiers , ligne de force c'est bien comme ça qu'il faut faire?)
La pause ne peut pas être mieux? (proportions, perspective de l'Alien?)
Les contrastes sont divin?(les valeurs choisie, l’équilibre des masses, avec focus sur la boîte)
Parce-que j'ai remarquablement rater les trois dans mon dernier projet plus haut ....donc je doute un peut sûr toutes ces choses....sans compter la lumière ou je doute avant même de la commencer, je compte la faire e n/b après le ligne*(*j'en fait jamais d'habitude)...tout ça pour pas revivre l'impasse du phœnix...
Re: Éle-wip
Jeu Déc 03 2015, 01:34
Merci pour la remarque Virid Rayn...pour un moulin à parole tu t'exprime bien avec peut de mots je suis sûr les fesses.
Je vais tenter de plus l'insectiser et de le dé-Alieniser...fin je suis mal barré là...j'aimer bien l'idée mais j'ai aussi fait une erreur dans le designe d'alien....donc j'ai pas le choix...
Je vais tenter de plus l'insectiser et de le dé-Alieniser...fin je suis mal barré là...j'aimer bien l'idée mais j'ai aussi fait une erreur dans le designe d'alien....donc j'ai pas le choix...
Re: Éle-wip
Jeu Déc 03 2015, 09:23
Ah ben c'est déjà mieux là, tu vois !
Pour la compo, ce qui me gêne c''est le manque de point focal sur la droite de l'image, pour équilibrer avec la masse de l'alien (deux points focaux à gauche, la tête et la boite), mais j'ai vu que tu allais mettre une planète, donc l'équilibre sera rétabli (et l'univers n'explosera pas haha).
Pour les valeurs par contre, dans la version en haut de page c'est très déséquilibré, j'aurais fait la planète plus claire justement. Elle viendra de où la lumière d'ailleurs, les lumières devrais-je dire ?
Pour la compo, ce qui me gêne c''est le manque de point focal sur la droite de l'image, pour équilibrer avec la masse de l'alien (deux points focaux à gauche, la tête et la boite), mais j'ai vu que tu allais mettre une planète, donc l'équilibre sera rétabli (et l'univers n'explosera pas haha).
Pour les valeurs par contre, dans la version en haut de page c'est très déséquilibré, j'aurais fait la planète plus claire justement. Elle viendra de où la lumière d'ailleurs, les lumières devrais-je dire ?
Re: Éle-wip
Jeu Déc 03 2015, 13:19
la tête de phasme avec les mandibules, et les gros muscles apparents, je pense que je vais faire là même chose sûr le reste du corps. Lui mettre son squelette externe comme un vrais phasme plaqué et épineux.
Mon plan pour la lumière c'est qu'elle parte de la boîte dans la main. Une lumière verte énergie. Qui éclair l'alien puis la pièce. Les deux vaisseau aussi seront verts.
Pour la planète je me disais que la faire de nuit avec les lumières des villes en complémentaires rouge/orange équilibrerai bien sans trop interférer avec le focus.(la boîte, qui doit être le premier vu, le plus intense, si j'ai bien compris)
Dans tout les cas je ferai les lumières en N/B avant de les colorier et j'essaierai de m'y tenir.
Mon plan pour la lumière c'est qu'elle parte de la boîte dans la main. Une lumière verte énergie. Qui éclair l'alien puis la pièce. Les deux vaisseau aussi seront verts.
Pour la planète je me disais que la faire de nuit avec les lumières des villes en complémentaires rouge/orange équilibrerai bien sans trop interférer avec le focus.(la boîte, qui doit être le premier vu, le plus intense, si j'ai bien compris)
Dans tout les cas je ferai les lumières en N/B avant de les colorier et j'essaierai de m'y tenir.
Re: Éle-wip
Ven Déc 04 2015, 22:17
Ah pas mal la fenêtre en perspective, ca donne un peu plsu de pronfondeur.
Re: Éle-wip
Ven Déc 04 2015, 22:23
Merci...
C'est pas pour ça qu'elle est en perspective
C'est surtout pour que ses lignes aillent vers la boîte...mais l'Alien regard la planète alors je sait plus.
C'est pas pour ça qu'elle est en perspective
C'est surtout pour que ses lignes aillent vers la boîte...mais l'Alien regard la planète alors je sait plus.
Re: Éle-wip
Ven Déc 11 2015, 18:58
J'affine les lignes...
Teste des contrastes...sûrement trop tôt....il n'aura pas d'ailes finalement....
Teste des contrastes...sûrement trop tôt....il n'aura pas d'ailes finalement....
- WizAdulte responsable
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Re: Éle-wip
Lun Déc 14 2015, 19:53
Pas mal la compo Ele.
Peux etre tu pourrai accentuer la perspective sur l 'ouverture, et travailler les tons et formes des vaisseaux de manière a accentuer la profondeur et aider le regard a se balader dans la compo.
Attention aussi aux griffes du haut qui frolent le cadre.
Peux etre tu pourrai accentuer la perspective sur l 'ouverture, et travailler les tons et formes des vaisseaux de manière a accentuer la profondeur et aider le regard a se balader dans la compo.
Attention aussi aux griffes du haut qui frolent le cadre.
Re: Éle-wip
Lun Déc 14 2015, 21:29
quel est ton histoire ele avec cette image ? c’est quoi ce truc qu'il tient dans la main ?
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